gadyuka ([info]gadyuka) wrote,
@ 2007-11-03 22:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
"Уберите эти баннеры"...
Сегодня у нас речь пойдет о рекламе. Потому что если все остальное, что касается бизнеса, ну, кроме выявленной концепции насилия - невесть откуда высосавшейся, кстати - во мне никаких нежелательных эмоций не вызывает, то реклама - таки да, вызывает. И очень острые. Причем чуть ли не на уровне физиологии.

По ходу дела тут выясняется, что я считаю, что воровать - очень плохо. То есть, настолько плохо, что за это можно убить. О как интересно, кстати, тоже! Это моя ценность неприкосновенности личного пространства ценностей тут зажигает. То, что я объявляю своими ценностями - священная корова. Такое вот интересное убеждение. Но мы уже об этом говорили ниже, хотя и вскользь.

Так вот, выясняется, что я полагаю, что реклама - это воровство моего внимания. Наглое и откровенное. Во всяком случае реклама активная. Если красивые развороты в глянце для меня вполне приемлемы, хотя и с оговорками, о которых далее, то активные воздействия типа сайтовых баннеров, телероликов или мигающих и переливающихся уличных коробов я полагаю чуть ли не преступлением против всего прогрессивного человечества. Про РичМедиа я вообще молчу. Где-то в промежуточном положении между разворотами в глянце и роликами для меня находится спам и контекст.

Откуда такое агрессивное неприятие? Я так плохо умею управлять собственным вниманием? Или у меня настолько обостренное восприятие? Ну, и то и это, наверное, понемножку. Точно так же я отношусь к громким звукам за окном или мерцанию монитора с низкой частотой.

Тут мне, правда, пытаются объяснить, что реклама - это просто коммуникация. Способ общения. Гммм, м-да. Общение, это то, что я, кажется, очень хорошо понимаю. Ну, пару собак съела точно. Посмотрим, что мы отсюда сможем извлечь.

Есть коммуникации активные, инициирующие, и есть пассивные, реагирующие. Адресные и безадресные - то есть ни к кому конкретно не обращенные.

Мне, в принципе, нравятся активные коммуникации. Адресные. Когда ко мне кто-то приходит и что-то мне говорит. Мне интересно, а что он скажет. Но - коммуникации адекватные. Обращенные именно ко мне, имеющие ко мне отношение и имеющие для меня смысл. Если ко мне на улице подойдет человек и скажет: "Enlarge your penis!" - я просто выпаду в остадок от такого неадеквата и, возможно, позвоню в 03. Или если ко мне каждый две минуты на улице будет подходить человек и говорить: "Этот шампунь - самый лучший!" - я тоже, в общем, выпаду в осадок и на третьем же человеке начну посылать нахуй. А если ко мне в темном дворе подойдет человек и скажет: "Купи у меня этот прекрасный кирпич за содержимое твоего кошелька" - я просто дам ему по морде, без разговров даже.

Проблема тут в том, что заранее, не зная какого-то человека, довольно сложно предположить, какой инициальный контакт с ним будет для него адекватным, а какой нет. Ну, далеко не всегда это сложно, но, все же. Это общая проблема всех коммуникаций вообще. Потому что иниациализация почти всегда пальцев в небо. Я могу прийти к кому-нибудь и сказать: "пойдем выпьем со мной кофе". И он пошлет меня нахер. А могу подумать и сказать что-нибудь другое. И он сам предложит мне пойти с ним выпить кофе. Тут все относительно.

В масштабах бизнеса, понятно, некогда изучать глубоко каждого человека в отдельности, пытаясь понять, с какой коммуникацией к нему стоит лезть, а с какой не стоит. В интернете такие попытки, в общем, делаются... очень робкие пока что. В большинстве остальных медиа они просто технические невозможны. Ну как транслировать разную, скажем, рекламу, на разных зрителей одной и той же телепрограммы? А никак.

То есть, активная реклама заранее предполагает, что у части людей она просто спиздит их внимание. Ничего не дав им взамен. А другой части людей, которые купят рекламируемые товары, придется это воровство еще и оплатить!

Идеальной мне вообще видится реклама "по требованию". Типа яндекс-маркета. Когда тебе что-то надо, приходишь куда-то и запрашиваешь информацию. И тебе ее говорят. А ты ее уже думаешь и анализируешь. Или приходишь в магазин, видишь один и тот же товар разных брендов, и спрашиваешь у продавца-консультанта. Вот как мне сегодня продавец охотно объяснял, почему ламба менее почетно, чем ферра. Я спросила - он ответил. Все правильно. И я довольна, потому что сама спросила.

Итак, я, собственно, выделила два момента: несанкционированное вторжение в мое пространство ценностей. И раздражающее отвлечение моего внимания. Что, собственно, то же самое, потому что внимание я полагаю чуть ли не самой большой ценностью.


(91 comments) - (Post a new comment)


[info]olga_ilinskaya
2007-11-03 09:21 pm UTC (link)
Почему ферра почетнее? Очень интересно.

Про рекламу. Мне кажется, у Вас очень чопорная консервативная европейская позиция. По-моему, реклама - это очень забавно + она украшает жизнь.

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-03 10:23 pm UTC (link)
Потому что ламба давно продалась фольксваген-ауди. И, по сути, покупая ламбу - покупаешь фольц :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]olga_ilinskaya, 2007-11-03 10:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]biolante, 2007-11-05 09:18 am UTC (Expand)

[info]chingizid
2007-11-03 09:48 pm UTC (link)
вот совершенно верно.
для меня поразительно, что многие люди спокойно относятся к вымогательству их внимания. вероятно, внимание мало кому кажется большой ценностью, хотя оно, строго говоря, почти равноценно способности дышать.

поскольку изменить существующее положение дел в целом я не могу, приходится довольствоваться мелкой личной местью. я никогда не куплю товар, упоминавшийся в случайно виденной мной массовой, неадресной рекламе. благо всегда можно найти равноценный (нередко - более качественный) аналог. исключение составляют случаи, когда реклама меня порадовала: бывают ролики и плакаты, которые хороши сами по себе (скажем так, в моем вкусе). в таких случах я считаю, что они честно расплатились за мое внимание доставленным удовольствием. или вот еще размещение рекламы на воздушных шарах - это у нас здесь активно практикуется. воздушный шар сам по себе настолько прекрасен, что реклама ничего не меняет, а иногда даже улучшает его расцветку :)

то есть, я, конечно, не буду покупать товар, или услугу только потому, что мне понравилась реклама, но в мой черный список такой производитель не попадет.

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-03 10:21 pm UTC (link)
...поскольку изменить существующее положение дел в целом я не могу, приходится довольствоваться мелкой личной местью...

Вооот... А я не всегда столь последовательна. И это, видимо, плохо. То есть, для меня плохо, потому что, получается, я сама не знаю толком, что для меня на самом деле важно и насколько... :/ А это, наверное, все-таки важно действительно - насколько последовательно мы проецируем в окружающую реальность то, что считаем своими ценностями... Как-то так...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]chingizid, 2007-11-03 11:05 pm UTC (Expand)

[info]solmyr
2007-11-07 06:12 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]ditriix
2007-11-03 10:42 pm UTC (link)
Из твоего поста я не понял, что делать-то с этой бедой?

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-03 10:59 pm UTC (link)
Я пока и не думаю о том, что делать. Сейчас нужно хотя бы выяснить, что происходит! А отсюда уже и принимать решения...

(Reply to this) (Parent)


[info]otawa
2007-11-04 01:36 am UTC (link)
Спасибо за внятную формулировку. Можно утащить ссылку к себе в журнал?

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-04 07:44 am UTC (link)
Да утаскивайте конечно :).

(Reply to this) (Parent)


[info]artreal
2007-11-04 08:47 am UTC (link)
Идеальной мне вообще видится реклама "по требованию".

Еще вполне допустимой может быть реклама "по прогнозу". Т.е. исходя из тех покупок, что я сделал сегодня, предложить что-то завтра. Что-то, что с высокой вероятностью мне может понадобится - просто вчера я об этом не подумал, или не осознал.
Но это завязывается на персонализацию - а там свои нюансы

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-04 08:58 am UTC (link)
Ну, кроме "по требованию" я еще полагаю правильной рекламу, что называется, вирусную. Когда один человек чем-то начинает пользоваться, другой на него глядя - тоже хочет этим пользоваться. Это такой естественный механизм. С другой стороны концепция человека как медиа для продакт-плейсмента меня тоже царапает... почему-то... Но это уже из другой серии...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]artreal, 2007-11-04 09:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-04 09:41 am UTC (Expand)

[info]nasse
2007-11-04 04:34 pm UTC (link)
С позицией автора поста согласна, а вот за рекламу "по прогнозу" мне бы очень захотелось убить. Из серии "почему эти люди мешают мне думать?"

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-04 09:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 04:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 05:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarkhil, 2007-11-05 08:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasse, 2007-11-05 08:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 04:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vitus_wagner, 2007-11-05 04:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasse, 2007-11-05 05:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 05:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vitus_wagner, 2007-11-05 05:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 05:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 05:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]artreal, 2007-11-05 06:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - (Anonymous), 2007-11-05 05:19 pm UTC (Expand)

[info]signamax
2007-11-04 05:12 pm UTC (link)
эмоционально так но фактически не очень
то есть лично у вас не будет никаких шансов выиграть суд против компании которая поместила рекламу на стену и вы говорите что она вас отвлекает

другое дело - коллективные иски
например - если довольно большое количество водителей соберутся/организуются и будут требовать убрать большую рекламу от дорог на основании того что это отлекает их от управления и приводит к аварийным ситуациям - шанс есть

если например соберуться все эпилептики города и подадут иск что мелькающая реклама провоцирует судороги - шанс есть

если например "сердечники" города соберутся и будут отстаивать позицию что реклама изображающая людей в натуральную величина на уровне человека - например на автобусной остановке - пугает их и они могут получить инфаркт прямо там - шанс есть

то есть нужен some reason
просто так потому что это отвлекает ваше внимание - шанса нет
если только в этом не будет усмотрено спама

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-04 09:08 pm UTC (link)
Вооот. Вы верно говорите. Все это нужно выводить на законодательный уровень. Можно начинать с исков, а можно сразу с законопроекта. Ну, то есть, как нужно?... Если рекламу не терплю только я и еще несколько человек сходного со мной темперамента - то это уже наши личные, так сказать, проблемы. А вот если вдруг выянится, что терпеть ее не может 51% "электората" - то совсем, совсем другой поворот событий должен, по идее, воспоследовать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]signamax, 2007-11-04 10:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-04 10:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]signamax, 2007-11-04 10:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-04 10:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zveriozha, 2007-11-05 10:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zveriozha, 2007-11-07 12:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasse, 2007-11-05 06:07 pm UTC (Expand)

[info]kontei
2007-11-05 08:30 am UTC (link)
А разговаривающие на улице люди, смеющиеся дети, телефонные звонки, проезжающие автомобили, пролетающие птицы, проходящие мимо симпатичные девушки/юноши, кошки, собаки внимание не отвлекают?

Если отвлекают - это тоже кража? Их тоже запретить?

(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-05 06:41 pm UTC (link)
Вы передергиваете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kontei, 2007-11-05 07:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 07:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kontei, 2007-11-05 08:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 08:34 pm UTC (Expand)

[info]erlikh
2007-11-05 08:32 am UTC (link)
бизнес-модель сайтов с бесплатным контентом строится на продаже вашего внимания. Площадка привлекает ваше внимание интересным контентом и продаёт ваше внимание интересующимся рекламодателям. Это нормально - иначе этого бесплатного и интересного для вас контента не будет. Если вы считаете, что реклама не слишком интересная, слишком навязчивая и т.п. - не ходите на данный сайт, ходите на другие. Если аналогов нет, а данный контент вам всё-таки нужен - или терпите рекламу, или платите за контент. Других вариантов нет. PS: я зарабатываю как раз изложенным выше способом:)

(Reply to this) (Thread)(Expand)

+1
[info]avryabov
2007-11-05 03:53 pm UTC (link)
Я вполне понимаю рекламу. Это информационное насилие но его можно избежать. Если не нравиться, не смотрите бесплатное, не покупайте журналы с рекламой, не ездите по улицам, где есть реклама, не ходите на сайты с рекламными банерами.
Тяжко, но это все не ваша собственность. Или берите ее за рекламу, или за деньги.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:40 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]erlikh, 2007-11-05 06:47 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 07:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]erlikh, 2007-11-05 06:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 07:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]erlikh, 2007-11-05 07:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 08:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]erlikh, 2007-11-06 08:01 am UTC (Expand)

[info]fantaseour
2007-11-05 08:34 am UTC (link)
Иногда даже безобидная реклама вызывает отторжения.

Я в свой ЖЖ пишу исключительно про PHP и смежные области. И после размещения там объявления о найме такого программиста в Компанию моих однокурсников, получил озлобленного поссорившегося френда. Ну что тут делать? Думаю мой пост был вполне целевым. Всем не угодишь короче :)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]avryabov
2007-11-05 03:56 pm UTC (link)
Любая реклама бызывает отторжение, примерно также как и платить деньги. Много рекламы это примерно как слишком дорогая цена.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fantaseour, 2007-11-05 06:00 pm UTC (Expand)
+1
[info]garp2
2007-11-05 09:44 am UTC (link)
И ещё вот в метро. Постеры, ладно, можно не разглядывать. Отвернул взгляд и всё. А как быть со звуковыми анонами? Едешь на эскалаторе, а тебе сверху вещают про всякую хрень! И ты не можешь от этого увернуться! Уши что-ли затыкать? А если руки заняты?... )))

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: +1
[info]zveriozha
2007-11-05 10:47 am UTC (link)
Наверное, не уши затыкать, а занимать свои мозги чем-то важным. Природа ж не тепит пустоты, знаете-ли. =) Это не в обиду кому-то, а общее рассуждение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: +1 - [info]nasse, 2007-11-05 06:10 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]dottedmag, 2007-11-05 02:12 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]garp2, 2007-11-05 02:26 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]dottedmag, 2007-11-05 02:36 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:46 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]garp2, 2007-11-05 05:53 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 05:57 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]garp2, 2007-11-05 06:03 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 07:29 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]garp2, 2007-11-05 07:30 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 07:37 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]garp2, 2007-11-05 07:48 pm UTC (Expand)
Re: +1 - [info]gadyuka, 2007-11-05 08:08 pm UTC (Expand)
сайты, которые вы смотрите - не ваши.
[info]freedom_of_sea
2007-11-05 04:01 pm UTC (link)
сайты - их владельцев. Пришли - не жалуйтесь.

(Reply to this) (Thread)

Re: сайты, которые вы смотрите - не ваши.
[info]gadyuka
2007-11-05 05:52 pm UTC (link)
На большинство сайтов заходишь просто случайно. И если бы меня заранее предупреждали, что на них крутится агрессивная реклама - я бы туда и не пошла совсем.
И, опять же, если вы, как владелец себя, выйдете на улицу и выставите на всеобщее обозрение свою, извините, задницу - вас заберут в милицию. Вот и тут то же самое: интернет - общественное место, где каждый случайно может зайти куда угодно. И если вы на своем сайте выставляете агрессивную рекламу - или идите в милицию и платите штраф, или закрывайте свой сайт для доступа паролем, как Вы закрываете свою квартиру на замок.

(Reply to this) (Parent)


[info]aafin
2007-11-05 06:34 pm UTC (link)
=То есть, активная реклама заранее предполагает, что у части людей она просто спиздит их внимание. Ничего не дав им взамен.=

Мой опыт общения с "простым народом" подсказывает мне, что пиздить там нечего.

"Ты, Молчун, говоришь больно коротко: только начнешь к тебе прислушиваться, а ты уже и рот закрыл."


(Reply to this) (Thread)


[info]gadyuka
2007-11-05 06:39 pm UTC (link)
Все люди равны. И все - этот самый народ. В том числе и мы с Вами.

(Reply to this) (Parent)


[info]artreal
2007-11-05 06:37 pm UTC (link)
trackback

(Reply to this)


[info]perkrasnaya
2007-11-12 05:32 pm UTC (link)
Слушайте, а причем тут вообще реклама, если речь идет о воровстве драгоценного внимания? А как же новости? Вы слушаете по радио новости? А как же навязчивые телепроекты? А как же статьи в газетах-журналах?

Ведь речь идет о "воспитании" сознания человека: как потребителя, как гражданина страны, как члена семейства. Если уж хочется быть свободным, то нафига вообще все эти медиа? А если медиа лично Вам необходимы, значит зомбирование мозга активно происходит далеко не только рекламой. Я бы даже сказала, что рекламой - в очередь последнюю. Потому что реклама действует "в лоб", а все остальное - косвенно, что гораздо более неприятно.

(Reply to this) (Thread)


[info]vgabriel
2007-11-18 10:19 am UTC (link)
+1 и вообще общение с глупыми людими ворует время и внимание, узнать что они глупые Вы можете правда через десяток лет...

А реклама, это еще экосистема тех кто ее делает, продает, размещает и т.д. т.е. всех этих людей надо будет чем-то занимать... таким-же постиндустриальным...

(Reply to this) (Parent)


[info]volkovdron
2008-08-08 07:23 pm UTC (link)
ммм...

(Reply to this)


(91 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…